В свое время в передаче Невзорова 600 секунд показывали кадры о том как закапывали колбасу. Тоже оправдывали тем, что якобы пропала...

(Reply to this) (Thread)

Просто не совсем ясно, был ли саботаж стихийным или централизованным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судя по тому, что действие сюжета 600 секунд происходило под Ленинградом, а ваш полковник рассказывал о Подмосковье, то я думаю саботаж был централизованным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

увы, источника не дам, но тоже такое слышал

(Reply to this) (Thread)

Если рассуждать логически, то как Вы думаете: во главе гипотетического саботажа стояли сами Горбачев-Яковлев или некая альтернативная группировка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если честно, никогда об этом особо не задумывался. Вспомнил сейчас, увидев этот пост. Но рассуждая логически - Горби это нафиг не надо было. Это из под его ног недовольство табуреточку выбивало

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не было стихийно. Все было очень хорошо продумано. Доказательств прямых, конечно, нет. Да, и что это сейчас меняет?

(Reply to this) (Thread)

Это меняет понимание истории. А оно в свою очередь меняет наше дальнейшее развитие.

--
А Ваша какая версия? Вы говорите, было хорошо продумано. Кем это могло быть продумано?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я понимаю, что "теория заговора" в наше время выглядит бредом бредовым. И тем не менее, слышала, из источников очень близких к ТОЙ власти, что продуктовый саботаж был спланирован и воплощен в жизнь Гавриилом Поповым и Юрием М. Лужковым.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Составы стояли в очереди. В Москву их не пускал Гаврюша Попов, а в Питер - папенька Ксюшади.
Типа боролись так с коммунистической властью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу. Именно. Вроде как на войне все средства хороши? Не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

бред. Тем паче, Собчак тогда властью не обладал, чтобы составы не пускать...
Если уж создавать "теории заговора", то логичнее предполагать заговор комми, которым хотелось скомпрометировать демократов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неужели вменяемы человек может расчитывать на серьёзный диалог, употребляя слова "Гаврюша" и "Ксюшадь". Странно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фигня. Все много проще, без заговора. Просто нарастал кризис советской экономики ( и процесс этот начался много раньше). Вот в той ситуации, когда уже старая система давала сбои, а нормальной экономики еще не было - могло происходить что угодно. Распродать колбасу на рынке? Да вы шо, посадили бы... а старые каналы, по которым колбаска расходилась были порушены... пока то да сё - она тухла...
А я вот помню, как мы уничтожали кучу почетных грамот с профилем Ленина. Не потому, что антикоммунистический заговор - просто на заводе оказался переизбыток этих грамот, признать этот факт официально - скандал, а выкинуть на помойку или в макулатуру - низзяяя, там ж портрет вождя.. вот мне и поручили растворять эти грамоты в серной кислоте ... "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью" (с) :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кризис был - это точно. Но она не совсем своей смертью умерла, помогли.
Одно дело бумажки уничтожать и, совсем другое, не пускать хлеб в город, который голодает. Ой, не знаю. Сложно мне судить. В экономике разбираюсь плохо, но те, кто разбираются, говорят, что грамотно все сделано было, как по нотам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я тоже не экономист. Но почитайте работу Е.Гайдара "Гибель империи".
Вопреки предположениям, это не политагитка, а серьезная научная работа, в которой приведены документы ЦК КПСС и кабмина.... причем за ряд предыдущих лет. прочтите - и станет ясно, откуда ноги росли у крушения советской экономики, и почему это было исторически НЕИЗБЕЖНЫМ явлением...
Там большой массив архивных документов за разные годы, а не домыслов от ОБС...
:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в 91-ом году,после провала путча и смены власти,продовольственная мафия в спешном порядке стала избавляться от товара со cкладов,шедшего на черный рынок.по балансу он проходил,как испортившийся,побитый,усушеный,или не проходил вообще.

(Reply to this) (Thread)

это еще ленин со сталиным придумали. а воспользовались этим непонятно кто. проследите по частям до курирующего генерала той части где служил ваш друг, а потом свяжите его с политическими деятелями. получите того, кому реально выгодна была революция.

(Reply to this) (Thread)

всё это гораздо древнее "ленина-сталина". так свергали ещё Луи Шестнадцатого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как интересно.
наверное, создать недовольство у людей, оклеветать власти это вообще самый древний и .. единственный способ сделать революцию.
ода, все остальное это эволюция.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда это довольно часто по ТВ показывали.

Правда, что это за мясо и сосиски никто не знал.

Искали виновных в голодухе.

(Reply to this) (Thread)

"Пакт Голода". об этом писал Жан Парвулеско -о многочисленныx примераx такиx подорожаний и дефицита продуктов (искусственно создававшиxся, чтобы свергнуть неугодное "мировой закулисе" правительство)

(Reply to this) (Thread)

Ой, не думаю, что эту колбасу закапывали. Ее наверняка переправляли для продажи на рынках и по блату, что было повсеместно. По всему СССР с середины 70-х продукты пропали, островки были - Москва, Ленинград и закрытые города.
А вот как из машины сотрудики студенческой столовой мясо воруют, так, что в столовой нечего было покупать - это я видела. Тогда ходил анекдот: "В магазинах пусто - а холодильники и всех забиты. Все против - а голосуют -за". И что-то в этом духе.

(Reply to this) (Thread)

полковник недорассказал

потом приезжали, недельки через две - три, свежее мясо и колбасу - вываливали, а загружали протухшее - и в магазины

недовольство от этого росло еще сильней!

(Reply to this) (Thread)

На ближайшей к нам свалке часто вываливали грузовики с овощами -- вполне свежими.

(Reply to this) (Thread)

Илья, ты первый раз об этом слышишь?
в принципе, это очень распространенная версия о том что продовольственный кризис был искусственным.
в основном все строится на показаниях очевидцев, но так как никогда неинтересовался не могу тебе конкретных фактов назвать.

(Reply to this) (Thread)

Немцы сравнительно недавно сняли интересный документальный фильм о революции в Румынии и свержении Чаушеску.
После просмотра которого можно понять и то, что у в России творилось. в конце 80-х - начале 90-х.
В частности об искусственном кризисе.

(Reply to this) (Thread)

Вы мне напомнили вот этот интересный материал:

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=10031

(Reply to this) (Thread)